Любопытная тема в очередной раз затронута нашими карельскими общественниками. В городе хотят возводить новый православный храм. И некоторые правозащитники видят в этом угрозу ксенофобии.
На ваш взгляд, распространяет ли православная церковь вирус ксенфобии и способствует ли развитию национализма в обществе?
читать дальше
Из открытого письма мэру Петрозаводска В.Н.Маслякову от руководителя Карельского регионального отделения межрегиональной молодежной общественной благотворительной организации "Молодежная правозащитная группа (МПГ)" Максима Ефимова:
"Хотим подчеркнуть, что Российская Федерация по Конституции является светским государством, все религии в нашей стране уравнены в правах. Еще недавно в Петрозаводске некоторые местечковые депутаты - ксенофобы пытались раздуть исламофобскую истерию у населения в связи с возможным строительством в городе мечети, якобы защищая коренных петрозаводчан от засилья иноземцев-нехристей. В результате мэрия отказала в предоставлении участка земли в основной черте города, предложив мусульманской общине строить свой молельный дом аж в пятом поселке посреди старых деревянных домов, да к тому же поставило условие, чтобы по своему виду строение никак не походило на классическую мечеть. Мусульмане просили всего лишь участок земли и никаких государственных средств им для возведения храма не требовалось. На каком же основании вы считаете возможным строить православную церковь за счет средств горожан, среди которых есть люди иной веры, а также атеисты? Почему вами не учитываются их интересы, а также вышеназванные обстоятельства?
Выражаем также свою озабоченность такой негативной тенденцией как "ползучая" клерикализация и милитаризация всех сторон общественной жизни. Бесполезно пытаться "прививать" людям понятие толерантности, если они ежедневно и ежечасно наблюдают примеры нетерпимости и дискриминации. К сожалению, росту ксенофобии способствуют и внедряемые в общественное сознание и образовательный процесс "новации", такие, как пресловутый курс "Основы православной культуры", апология Великой России во многих учебниках истории и краеведения, милитаризация курса "Основы безопасности жизнедеятельности". На наших глазах создается чудовищная химера: в многонациональной, многоконфессиональной стране власти пытаются сформировать национально-ориентированное общество! Мы стоим на позициях светского, демилитаризированного, демократического государства, в котором подобные инициативы неуместны."
@темы:
Актуально-насущно. Вопросы
-
-
25.05.2005 в 16:07строить православную церковь за счет средств горожан
Почему горожан? У церкви денег достаточно на постройку храма. Хотят - пусть строят на свои.
Что касается мусульман, то их у нас вообще повсеместно не любят, путая с вахаббитами. Хотя мусульманство - религия довольно мирная. Но ортодоксы тут ни при чем. Они-то как раз разницу знают.
О курсе "Основы православия": туда никто никого насильно не тянет, он факультативный.
Милитаризация ОБЖ... Да ради бога, раньше НВП была, и никому от этого плохо не стало, наоборот, польза будет.
Я так понимаю, по мнению г-на Ефимова, если общество учит молодых парней умению защитить себя и семью иготовит их к армии - это плохо. Вот если бы мы армию разогнали вообще, а православную церковь загнали в угол (интересно, какая бы религия тогда заняла ее место) - все было бы просто зашибись.
-
-
25.05.2005 в 19:13Нет, она борется за власть... И проигрывает.
(интересно, какая бы религия тогда заняла ее место)
Ну, свято место... нашлось бы что-нибудь.
-
-
26.05.2005 в 10:09Ну, свято место... нашлось бы что-нибудь.
Язышество, думаю... И так уж пол-страны негласные язычники. Но всяко не ислам.
Klea, вообще, это факт, что православные в большинстве своем ксенофобы. Православие изначально подразумевало нетерпение к инородным верам и национальностям. Вспомнить если обращение попов к Петру, а и при Иване 3 как оно было...
-
-
26.05.2005 в 14:12Я тоже так думаю. Сама такая.
вообще, это факт, что православные в большинстве своем ксенофобы.
Бери выше, христиане по большей части все ксенофобы, независимо от течения.
-
-
26.05.2005 в 19:36христиане по большей части все ксенофобы
Любая официальная религия склонна к ксенофобии. Ибо это политическая сила.
-
-
26.05.2005 в 20:14Любая официальная религия склонна к ксенофобии. Ибо это политическая сила.
Соглашусь. Но буду говорить только за христианства и отчасти за мусульмантсво, потому что тут с ним сталкивалась чаще. Буддисты в основе своей попадались вполне мирные.
-
-
27.05.2005 в 11:54что верно, то правильно. Но большей частью из тех, кто встречался мне, ксенофобией страдают лишь на словах и в относительно легкой форме. Поступки же говорят об обратном - смело ходят в таборы, диаспоры и тп и говорят-проповедуют. Хотя, я больше общался с протестантами, они изначально лояльнее.
Asmodey79, смотря как к этому относятся сами верующие. Истинно верующим по фиг политика, за властью гонятся попы, а они - никто без прихода (слово понять правильно - приказ!). Вон мама моя - что она, местный Жириновский?
Klea, давно-давно был случай в Питере (или в Москве): 2 чувака били кришнаитов. Жестоко били, мантии их изорвали, барабанчики их погнули, четки распустили и по лысине их, по лысине. Приехали менты, отстранили драчунов и спрашивают: что за хрень, кто такие? Эти отвечают: а они неверные, они порятят ауру, их карма такая и все такое прочее. А сами-то кто - спрашивают менты. Мы - последователи Великого Будды, отвечают они. Странная какая-то разновидность Будды, что на такие дела последователей толкает. Они, правда, курнутые были, как потом сказали в официальном заключении.
-
-
27.05.2005 в 11:58Неа, с такими последователеми Будды, да еще обкурившимися я не встречалась. Мое счастье.
-
-
27.05.2005 в 14:19К слову: Asmodey слышала уже, помню я девочку интересную. Холщовое рубище, хайратник со всякими символами, на шее мьелнир, коловрат и еще до хренища всего, на рубище на плечах вышивка - 2 ворона. Ну там, цветочки всякие, звезды Перуна и к чему-то кельтский крест, сплошной символизм. По краям одежи кельтский орнамент. Вот и думай, что исповедует девушка, родово ли, одиново, аль какого-нибудь Перунодина Морригановича выдумала, хэ пойми. Либо просто хиппует клюшка.
-
-
27.05.2005 в 14:38Вообще-то ни к одной конфесии я не принадлежу, даже не крещенная, несмотря на крестик на груди. Пока еще не нашла для себя ничего, что полностью бы отличало моим верованиям и требованиям к служителям культа. Так что предпочитаю счетать себя язычницей, так как кое-что из их хозяйства практиковалось. На данный момент теоретик.
Кое кто заявил, что моя религия - логика. Это конечно льстит, хотя и не совсем верно.
-
-
27.05.2005 в 15:10Женская? Имею ввиду не половую принадлежность
Klea, а я крещеный, но православным не являюсь. И крестик, купленый за деньги, по-моему, не может служить защитой. Как символ, разве что, психологический аспект, но это ни к чему, если человек относится к вопросу так, как я. Вообще, материальные выражения присутствия Божьего на Земле - иконы, кресты и тп - и их почитание есть суть как раз язычество. Хоть православные отрицают сие, но иначе, как идопоклонством я это назвать не могу. Много было разговоров, но ни один священник пока меня не убедил. Тоже самое касается распродажи собственной веры в храмах. "Даром получили - даром давайте," - Христос сказал. Но ведь в православной церкви ничего нельзя даром получить, кроме как зайти да постоять. Не удивлюсь, если лет через ...ть начнут брать плату за вход
Тем не менее, как бы ни относится к православию, реальный факт: во время Черобыльской аварии в храмах радиационный фонд не превышал нормы. Наверное, в других духовных местах тоже, если они тогда были. И факт этот активно замалчивался. И еще - в самом деле в церкви спокойно, мирно и отдохновенно, если не думать о попах и больших церковных деньгах.
-
-
27.05.2005 в 16:07К сожалению, нет.
Вообще, материальные выражения присутствия Божьего на Земле - иконы, кресты и тп - и их почитание есть суть как раз язычество.
Ну, мы вообще не далеко ушли от первобытного человека
во время Черобыльской аварии в храмах радиационный фонд не превышал нормы. Наверное, в других духовных местах тоже, если они тогда были. И факт этот активно замалчивался.
Почему храмы обычно строили на языческих капищах. почему до сих пор к месту строительства подходят со всей осмотрительностью. Церковь - толкьо здание, стоит-то он на земле, а земля полна чудес.
И еще - в самом деле в церкви спокойно, мирно и отдохновенно, если не думать о попах и больших церковных деньгах
Да, если бы они его так не окуривали ладаном, что находиться там - заработать головную боль. А подумать... лучше на развалины сходить и народу меньше, что отвлекает своей суетой. А еще лучшее место. Ночь, звездное небо и ты один в чистом поле, вот это то еще впечатление, никакой, даже самый великий, храм не сравнится.
-
-
27.05.2005 в 16:13смотря как к этому относятся сами верующие. Истинно верующим по фиг политика, за властью гонятся попы, а они - никто без прихода (слово понять правильно - приказ!). Вон мама моя - что она, местный Жириновский?
Ты опять путаешь веру и религию.
-
-
30.05.2005 в 10:41Klea, что верно, то истинно. А вот в городе-герое Кракове на месте древнего языческого капища был поставлен какой-то клуб или кинотеатр, один хрен. Горел дважды, ограблен без счету раз, ныне брошен, забыт и приходит во все большее запустение. Перунвит говорил по сему поводу - нефиг обижать богов. А храмы строят не обязательно на месте капищ. К примеру наша Крестовоздвиженская, на этом месте всегда был пустырь.
Да, если бы они его так не окуривали ладаном, что находиться там - заработать головную боль
Хум хау. Мне нравится запах ладана (Asmodey, молчать!).
А подумать... лучше на развалины сходить и народу меньше, что отвлекает своей суетой.
смотря какие развалины. Помню, мертвая деревня в лесу близ Костомукши. На эти развалины я б не хотел еще раз попасть... Там народ уже никого не отвлекает, там кто появится - их отвлекают... от вечных скитаний и раздумий...
А еще лучшее место. Ночь, звездное небо и ты один в чистом поле, вот это то еще впечатление, никакой, даже самый великий, храм не сравнится.
На сеновале, ага. Когда еще река неподалеку... А каменный плод цивилизации никогда не сравнится с природой.
-
-
30.05.2005 в 20:35А храмы строят не обязательно на месте капищ.
Я и не говорю, что обязательно, я говорю, что места подбирают осмотрительно и очень часто они находятся в энергетический и аномальных зонах, что невольно говорят о святости. Да еще и старые храмы "очитаны", а коллективная воля и вера может сделать место святым или проклятым.
Хум хау. Мне нравится запах ладана (Asmodey, молчать!).
С трудом переношу, что почему-то большенству дает возможность вспомнить изветную поговорку и пошутить по поводу моего чертовского происхождения.
смотря какие развалины.
Естественно. Но мне везло.
А каменный плод цивилизации никогда не сравнится с природой.
"Под любым камнем найдешь меня..." (Евангелье от Иесуса, говорят, что существующее)
-
-
31.05.2005 в 10:09Я вот кагор не переношу. Впрочем, как (уже) всякое иное спиртное. За редким исключением.
смотря какие развалины.
Естественно. Но мне везло.
Дык, и мне везло
"Под любым камнем найдешь меня..."
"Где двое или трое собрались вспомнить Меня, там и Я среди вас" (с) Иисус Христос. И это правда: внешний антураж значения не имеет.
-
-
31.05.2005 в 15:52Я вот кагор не переношу. Впрочем, как (уже) всякое иное спиртное. За редким исключением.
У меня со спиртным те же отношения. И Кагор я тоже не выношу.
Помню, с прошлой женой в развалинах старой стены нашли уголок... но ладно.
Как много интересных у тебя воспоминаний.
-
-
01.06.2005 в 09:43-
-
01.06.2005 в 12:32Конечно, делись.
-
-
01.06.2005 в 14:15-
-
01.06.2005 в 14:27Давай, не все же мне читателей "пугать" своими воспоминаниями.
-
-
01.06.2005 в 14:40-
-
01.06.2005 в 15:14Есть, они даже литературно обработаны.
-
-
01.06.2005 в 15:16-
-
01.06.2005 в 15:21Пожалуйста, мне не жалко.
Ностальгия
Частично Не читайте чужих дневников
Сон, конечно, но там тоже ничего нового. Все так или наче основано на опыте.
-
-
01.06.2005 в 15:47У меня иного рода произведения, хотя я просто баловался. Могу прислать по почте.
-
-
01.06.2005 в 16:15Свена Мухомора не читала, так что черт его знает, что этом может напоминать.
А свое присылай, прочту надосуге.
[email protected]